Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчёт регулирующего клапана для отопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Aver S
В проекте теплового пункта, на узле смешения устанавливаю автоматический регулирующий клапан для качественного регулирования теплоотдачи системы отопления, но вот как его правильно расчитать - увы не знаю.

Знаю, что расчёт регулриующего клапана не так прост как может показаться на самом деле и в нём следует учитывать:
- потери напора на клапане;
- проверять его на шум во время работы;
- учитывать его расходную характеристику.


Ув. специалисты сбросьте ссылочку на методику в которой учтены эти факторы, если такая вообще существует, а если под неё у кого то есть и автоматизированный расчёт в Excel или в какой либо другой программе - поделитесь пожалуйста буду благодарен.

shadow
Если не ошибаюсь где-то у Danfossа написано, что минимальный перепад на клапане 0,3 бар. Остальные ответы думаю найдете в следуюших документах:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
to to
Кроме описанных вами моментов, которые необходимо учитывать при расчёте регулирующих клапанов есть ещё один - авторитет регулирующего клапана который неизбежно приводит к искажению расходной характеристики от идеальной и вот этот фактор учесть сложнее всего.


Лучше чем в литературе Danfoss этот вопрос в последние несколько десятилетий нигде не рассматривался, поэтому теорию можете почерпнуть от туда. Но сама методика довольно громоздка и для ручных расчётов в обыденной жизни практически не применима.


Автоматизированный расчёт регулирующего клапана учитывающий все выше описанные параметры и похоже, что составленный по методике приведенной в литературе Danfoss (по крайней мере результаты совпадают) вы найдёте перейдя по ссылке:

Расчёт Регулирующего клапана

tiptop
Цитата(Aver S @ 26.8.2011, 1:32) *
а если под неё у кого то есть и автоматизированный расчёт в Excel

Вот ещё какая-то с VBA: Двухходовой капан в регулируемом участке. Виртуальный тренажер.
Aver S
Благодраю!

Очень помогли
marhan
Можете программкой воспользоваться: http://www.ovk-kom.ru/support/software/Ventily2008_1.zip
v-david
Сначала определитесь со схемотехникой. Вариантов немного: схема может быть одно- или двухконтурная, от этого зависит выбор типа регулирующего клапана: 2х или 3х ходовой. Для 3-х ходового желательно иметь 0-й входной перепад (от первичной сети с насосом) ну или минимальный, иначе получите нестабильный узел. Это случай, когда Вы применили гидравлическую стрелку или работаете по одноконтурной схеме. Во всех остальных - применяйте 2-хходовой. Определитесь, ну или схемку приложите.
KGP1
Цитата(v-david @ 30.8.2011, 7:57) *
Сначала определитесь со схемотехникой. Вариантов немного: схема может быть одно- или двухконтурная, от этого зависит выбор типа регулирующего клапана: 2х или 3х ходовой. Для 3-х ходового желательно иметь 0-й входной перепад (от первичной сети с насосом) ну или минимальный, иначе получите нестабильный узел.

Странное однако пожелание, мутновато-......ое. О перепад на ввод всегда требует корректирующего насоса в ИТП, и при чем здесь 2-х или 3-х ходовой РТ? Не вводите в заблуждение.
v-david
Вполне возможно мы говорим о разных местах расположениях узлов, такой вариант тоже не исключен. Что Вы подразумеваете под фразой "О перепад на ввод всегда требует корректирующего насоса в ИТП" мне пока не понятно. Термин "корректирующий насос" можно пояснить? Ввод чего или куда? Давайте с терминами разберемся для начала. А лучше - схему.
KGP1
Корректирующий насос см. СП.....95 Проектирование ТП. Ввод=вход
v-david
Цитата(KGP1 @ 30.8.2011, 16:27) *
Корректирующий насос см. СП.....95 Проектирование ТП. Ввод=вход

Да, скорее всего мы говорим о разных узлах. Нужна конкретная схема. Потому как вопрос был вроде как про регулирующий клапан на узле смешения и я что-то не представляю куда там можно вставить корр. насос. Отсюда и непонимание.
ofrenda
Цитата(v-david @ 30.8.2011, 17:09) *
Да, скорее всего мы говорим о разных узлах. Нужна конкретная схема. Потому как вопрос был вроде как про регулирующий клапан на узле смешения и я что-то не представляю куда там можно вставить корр. насос. Отсюда и непонимание.

Скорее всего, как я понимаю корректирующий ( подмешивающий насос) стоит в тепловом узле на местную систему отопления. Для автоматического поддержания температуры в ней, ставится регулирующий клапан, которы
ofrenda
Цитата(v-david @ 30.8.2011, 17:09) *
Да, скорее всего мы говорим о разных узлах. Нужна конкретная схема. Потому как вопрос был вроде как про регулирующий клапан на узле смешения и я что-то не представляю куда там можно вставить корр. насос. Отсюда и непонимание.

Скорее всего, как я понимаю корректирующий ( подмешивающий насос) стоит в тепловом узле на местную систему отопления. Для автоматического поддержания температуры в ней, ставится регулирующий клапан, которы
ofrenda
Цитата(v-david @ 30.8.2011, 17:09) *
Да, скорее всего мы говорим о разных узлах. Нужна конкретная схема. Потому как вопрос был вроде как про регулирующий клапан на узле смешения и я что-то не представляю куда там можно вставить корр. насос. Отсюда и непонимание.

Скорее всего, как я понимаю корректирующий ( подмешивающий насос) стоит в тепловом узле на местную систему отопления. Для автоматического поддержания температуры в ней, ставится регулирующий клапан, который через контроллер с датчиком температуры наружного воздуха, регулирует количество воды подаваемой на подмес. Можно использовать клапан запорно-регулирующий ( КЗР) 25ч945нж. Изготовитель: Староскольский арматурный завод. На сай те завода www. saz-avangard.ru есть номограмма для подбора клапана, нухно знать только расход, а перепад задаёте тот который надо, ну плюс запас 10-20%.
Aver S
Так точно, насосная схема смешения для системы отопления и поддержания температурного графика в зависимости от температуры наружного воздуха. Только вот подбор по номограммам не даёт полной картины регулирования.

Как было сказанно выше расчёт должен учитывать:

- потери напора на клапане
- проверку на кавитационный режим
- проверку на наличие шума из-за высокой скорости течения теплоносителя
- учитывать расходную характеристику клапана и, как оказалось, самое главное - её искажение из-за отличия значения авторитета клапана от 1.

Здесь всё довольно подробно описано
Цитата
Автоматизированный расчёт регулирующего клапана учитывающий все выше описанные параметры и похоже, что составленный по методике приведенной в литературе Danfoss (по крайней мере результаты совпадают) вы найдёте перейдя по ссылке:

Расчёт Регулирующего клапана
KGP1
Цитата(v-david @ 30.8.2011, 17:09) *
Да, скорее всего мы говорим о разных узлах. Нужна конкретная схема. Потому как вопрос был вроде как про регулирующий клапан на узле смешения и я что-то не представляю куда там можно вставить корр. насос. Отсюда и непонимание.

Так и приведите любую схему без насоса в первичном контуре, а мы будем поглядеть, как она будет работать при отсутствии перепада на вводе.
v-david
Цитата(KGP1 @ 1.9.2011, 12:48) *
Так и приведите любую схему без насоса в первичном контуре, а мы будем поглядеть, как она будет работать при отсутствии перепада на вводе.


Есть 2 схемы. 1-я с активной первичной сетью, 2-я с пассивной (см. рисунки) С первой все понятно, на второй буквой G обозначен либо котел, либо гидравлический разделитель: любое устройство с минимальным внутренним гидравлическим сопротивлением. Первая схема нормально работает только при небольшой разнице температур ts и tp (что соответствует незначительным различиям в расходах по первичному и вторичному контурам). Насос первичного контура здесь мешает работе 3-хходового. Особенно плохо, когда входной перепад (dH) меняется - это бывает в системах с переменным расходом при протяженных трубопроводах - поэтому применение такой схемы в качестве смесительного узла ограничено. Вторая схема от этих недостатков свободна. Я применяю ее, например, на выходных коллекторах на узлах подключения потребителей при условии, что сами коллекторы подключены к "стрелке" и есть первичный насосный (котловой) контур. Во большинстве остальных случаев в качестве смесительного предпочитаю узел с 2-хходовым, примерно такой, как на схеме 3.
Схемы взяты из книги "Правильный выбор", Р. Гечко и М. Гуриха, прочтите кстати. И еще. Я не говорю однозначно, что это применять нельзя, а это можно - очень многое зависит от конкретного случая. Но есть общие правила и если данная схема в каком-то применении работает неустойчиво, то зачем ее применять?
KGP1
Посмотрел выложенные Вами схемы. 1 и 3 имеют перепад на вводе не равный 0. Их отбрасываем, поскольку они не имеют отношения к вопросу(перепад на вводе равен 0). Схема 2 - стандартная схема, широко используемая в квартальных котельных, где нагрузка С представляет ИТП и удалена от насоса, а также при индивидуальном отоплении где нагрузка представляет отопительные приборы. Т.о. сх.2 и не имеет отношения к ИТП. Жду других схем.
v-david
Вы прямо как строгий учитель: "Т.о. сх.2 и не имеет отношения к ИТП. Жду других схем.". Вообще-то здесь форум и люди пытаются ответить на вопросы, а не засорять тему флудом.
Внимательно прочитав преамбулу (пост1): "В проекте теплового пункта, на узле смешения устанавливаю автоматический регулирующий клапан для качественного регулирования теплоотдачи системы отопления, но вот как его правильно расчитать - увы не знаю." позволю предположить, что речь, все-таки, идет об узле в составе ИТП. И как раз схемы подобных узлов я и привел. Я не понимаю Вас, объясните, о чем Вы?
KGP1
Прошу извинения за некорректный тон. Но мы с Вами обсуждаем Ваше утверждение, что для работы 3-ход РТ необходим минимальный даже =0 напор на ввод. И если Вы считаете, что в состав ИТП, указанный автором,входит котел, то далее без коментариев.
v-david
KGP1! Очень Вас прошу, если Вы ссылаетесь на чьи-то утверждения, то делайте это цитатой. Ваши ссылки на высказывания искажают их смысл: я не утверждал, что "обсуждаем Ваше утверждение, что для работы 3-ход РТ необходим минимальный даже =0 напор на ввод". Я говорил с точностью наоборот: "Для 3-х ходового желательно иметь 0-й входной перепад (от первичной сети с насосом) ну или минимальный, иначе получите нестабильный узел", пост №8. И не нужно приписывать мне то, о чем я не говорю, например о вхождении котла в ИТП. Где? Котел я приводил в качестве примера пассивной гидравлической цепи. Я понимаю Ваше желание как можно скорее поделиться своими знаниями, так делитесь! Ну нельзя же читать через строчку... Я, свою очередь, тоже жду от Вас хоть какой-нибудь конкретной информации по теме, а не обсуждения высказываний других с тенденцией перехода на личности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.